对话|星瀚资本魏坤:农业创业者需要更多认同与陪伴!
物联网
   叶明春
2018-09-03 09:19:36
[ 导读 ] 创业应该找到价值和壁垒。

星瀚资本是国内一家市场化运营的专业投资机构,重点投资产业升级(消费升级、企业升级、工业与制造业升级,供应链升级)、科技应用(互联网+、人工智能、大数据、生物技术、物联网)、文创、消费(文化传媒、创意体验、影视动漫、内容传播、大众娱乐、新消费)等领域的早中期项目。

在大农业和供应链领域,星瀚资本投资了科百科技云菜园、鲜世纪、时代农信、龙龙蛋、集餐厨等新兴农业、餐厨具供应链及生鲜电商公司。

作为星瀚资本的投资总监,魏坤可以说是年轻有为,他对农业投资更是有自己独到的见解。

据星瀚资本投资总监魏坤介绍,从种植服务到农业大数据,再到农业金融的整个布局,星瀚布局的业务闭环还是相对比较完整的。农林牧渔等关系到国计民生基础的领域是星瀚愿意花心思,花精力去看的。

虽然近年来,农业逐渐受到更多资本青睐,但依旧有很多农业创业者处于缺钱状态。

对此,魏坤指出,农业创业企业离资本市场相对比较远,也不太了解资本运作的方式,互联网基因相对低,才导致资本道路比较曲折;也比其他项目融资更难,不太懂得和投资人怎么打交道。

因此,对于农业行业来说,一定要基于实际,基于生产,找到真正的核心价值,建设真正的价值壁垒。

同时,要有数据化,系统化管理公司的能力,实现生产的标准化。农业创业者要打入互联网创业者的核心圈子里,了解真正的互联网和基于互联网的优质创业者到底在干什么,这样才能真正了解资本,更好地对接资本。

最后,魏坤指出,星瀚追求的是真实价值,会追逐有价值的浪潮,抓住大势,做顺势而为的事情。

那么,评断一个农业项目投与不投的标准是什么?面对多家资本如何打动创业者?投农业项目要不要追风口等问题,农业行业观察[农业资本50人+]专访了星瀚资本投资总监魏坤,一起来看看资本领域的大咖对于农业行业的思考和见解又是什么?

(星瀚资本投资总监 魏坤)

(以下是采访实录)

农业行业观察:您的投资哲学是什么?有什么样的方法论吗?

魏坤:在这个行业里,我属于比较年轻的那一拨。我觉得对于年轻人来说,如果现在就给自己设定投资哲学,我觉得有些早,也是对自己的限定。

我更多的是在理解投资的本质和核心的基础上,谈一下我对投资的理解。我认为投资这件事情是在有限的时间内,给最合适的人,最有效的资源,让资本去做最有价值且有意义的事情。这是我对投资的理解。

当然,资本的价值除了体现在从利润主体里面去产生利益之外,另外一点是需要通过时间去证明的。

我们除了为创业者提供资金,也应该给到他更多有价值的东西。

比如对于农业行业来说,他们互联网化意识可能相对较弱,但作为一家投资机构,需要利用对于互联网意识的长处,包括资本其他的资源,帮助他们更好地发展。至于方法论,更多的是和公司同事们共同迭代出来的,一直接受公司的培训和培养,在这个过程中不断的学习。

星瀚资本看项目很重要的三点:行业、数据、人。

第一、行业判断:行业天花板是不是足够高、行业体量是不是足够大、产业的集中度是在上游还是在下游,是不是太细碎,基于行业的现状,延伸出来你现在在做的这件事情的商业模式,是否和这个行业匹配,以及合理性等方式去评判。

第二、数据判断:从行业衍生出来的商业模式和业务逻辑一定是挂钩的,而业务会产生公司的运营数据,基于对数据的判断,去评判你做这件事情的能力是不是足够强,并展示出你做的成绩。

第三、人的判断:看创始团队人员此前的成绩,以此来评判一个团队的能力,以及早期项目里一二号位创始人作为核心和灵魂人物,他们的行业经验,从业经历,专业背景是否足以支撑他做这件事情、是否有一个大的格局,是否有足够的坚持能力可以把事情做好,这些都包含在我们“四点六商”的理论之中,这是我们比较早期的方法论之一。

如果有机会可以探讨更多,其实对于各行各业,对于互联网和传统产业我们有不同的方法论,但我觉得最基础的是来源于行业、数据、人这三个点。

农业行业观察:请谈谈您一般看什么的农业项目和约见什么类型的农业创业者?

魏坤:农业是一个大行业,对于农业行业的关注,我不太希望给自己限定,每个类型的公司我都会去看。

从投资人的角度对农业进行细分和划分,农业作为第一产业,下面会有很多子行业或垂直行业。按照国家最新的行业划分标准,分二级行业和三级行业,比较细致。

如果我们按照常识去看这个行业,农业里面的农林牧副渔,“农”可能更多的是种植。

而星瀚现在更多的是在投和种植相关的一些项目,我们也在关注“渔”,像海产品从冻品到活鲜再到冰鲜这样的B2B交易;再到养殖端,养鸡的,养牛的等等也都会有。

从垂直角度来看,有些行业可能天花板会过低,有些行业也会有巨头存在,有些行业进行标准化的难度太高,有些行业极度分散,分散到完全没办法整合。

像我们投的种植行业,因为2014年土地三权分立导致土地流转开始,土地集约化可能是未来20年的一个主流方向.

但对于有些农业行业来说,它还是分散的,相关政策还没有落地,或者行业的技术、经济都没有办法去做整合的时候,我们就会保持观望。

如果遇到这样的项目,团队的创始人背景足够强大,商业模式足够新颖,我还是愿意去聊,因为我们做投资创新的事,我们去投资的也是对社会,对整个行业有价值的一些创新者们在做的事情,所以一定要花更多的时间和精力去看。

因为创业者是在第一线的实践者,比投资人更懂这个行业,多和他们沟通有利于增进我对行业的了解。

所以我不会做局限,但也不是所有的项目都能约谈,这是双方的。类型不会有设定,但是约不约见这个项目,我们会有评定标准,标准化是我们公司内部体系化管理的能力,这样才能提高效率,找到真正合适的项目。

比如,对于商业模式不太成熟,团队对于产业和行业的理解不够深刻,团队的能力背景与当前要做的事情不是很匹配等等,这些点可能会让我在看完商业计划书之后,给你一个友好的回复,或者微信简单沟通一下,而暂时不会进行后续沟通。

农业行业观察:农业创业者最缺钱!一般融不到钱的项目都会存在哪些问题?您又会给出哪些建议

魏坤:你说农业项目缺钱,而从投资人的角度上讲是所有项目都缺钱,不只是农业项目。农业项目可能在融资的时候会更难,为什么呢?

我的理解是行业的发展周期和资本市场之前对于互联网的热衷,导致大家对发展相对缓慢的行业和商业模式,不太会有更多的关注度和兴趣去了解,去做投入。

从互联网到互联网+,再到移动互联网,再到+互联网,在互联网的衍生模式里,互联网已经成为一个工具。但是我们看到很多农业项目的创始人或者团队,他们对于互联网的理解可能还不够深,导致他们对商业模式的创新有扭曲,有时会生搬硬套互联网概念。同时他们也对资本运作的方式缺乏理解,所以融资相对更难。

我能给到的建议是,互联网是一个工具载体,要结合你的实业,去考虑如何利用好这个工具;而不是简单搭建一个电商平台。

其实,对于农业来说,无论是哪个细分行业,基于实际,基于生产,基于养殖或者基于农业科技,都要找到真正的核心价值,建设真正的价值壁垒,这是第一点。

第二点是我刚才提到的互联网基因,互联网基因在结合产业的过程中,更多的表现在互联网运营的方法论,再加上数据化、系统化管理公司的能力。

而不是说农业项目就不需要这么干,对于农业项目来说,行业的标准化比其它的行业更低,所以更需要有这样的能力去管理公司,才能更好地提升公司内部的运营效率。

因为,我觉得对于农业来说,种植养殖都是相对比较分散的行业,不够集中,我们看了也投了很多的B2B供应链项目,有一个酒类供应链的叫易久批,还有看的石油化工行业的觅油网,像这样的项目,产业集中度比较强。

石油行业,三桶油是这个行业上游的终端老大,并且是国家级企业。

但是农业行业不是,每一个农民都是一个生产个体。如果没有很好的运营效率,本身沟通合作就比较困难,而且在和他们交流的过程当中,还有很多行业特性问题,其中的利润空间会大打折扣,所以我觉得通过系统化管理,提高运营效率是很重要的一点。

最后,是刚才我提到的,可能不了解资本,不了解互联网,我觉得这是圈层、教育、文化和基础建设普及等方面导致的。

很多前几年的互联网从业者都有国外留学背景,加上本身就有金融和资本的教育背景,再加上从业的圈层。

对于农业行业来说想做这件事情,一定要打入创业者的核心圈子里,了解真正的互联网和基于互联网的优质创业者到底在干什么?这样才能了解真正资本,对接资本。

农业行业观察:面对农业创业项目时,您最看重的是现在还是未来?为什么?

魏坤:我觉得从投资角度而言,如果有一个正确答案,应该是去看未来。但如果单以农业行业来说,我想给一个不太一样的答案,看现在。

为什么说要去看现在?看现在这件事不是说我们作为机构不去关注未来的价值,没有格局不去关注长远的发展,而是对于农业来说,农业是民生之本,中国是人口大国,行业现状导致农业行业产生颠覆性的变革,不会像很多互联网垂直行业一样,在极短的时间内发生颠覆性的变化,从而创造一个巨大的平台,这个平台还能影响很多人。

在最近的移动互联网衍生出来的文化端内容方向的一些项目,我觉得抖音是最直接的例子。

但农业项目不可能像抖音一样在短期内让所有人都停留在APP上,留存大量用户,去传播它对于文化的认知。

所以我更愿意看现在,因为农业的发展周期比较长,大的方向我相信专业的人都知道,你要看的是现在怎么去做这件事情更符合农业行业的现状,能让你生存下去。

其中一个农业项目的创始人告诉我,在农业发展进化的过程中,其实发展的本质是生产力和生产关系的变革。后来我自己去想,我发现科技才是第一生产力,科技带给农业的不仅仅是生产力的进化,可能也是对于生产关系的重塑和改造。其实,资本在做的就是这件事情,但前提一定是基于对农业现状的了解。

中国有20亿亩耕地,农业人口有9亿,真正从事农业的人还有4到5亿。

真正还在种地的人,在这样一个在中国占最大产值的基础行业,要直接改变它,像互联网一样做颠覆性变革。我觉得非常困难。

另外,如果做了这样的改变,它影响到的面积太大,无论是从政治格局还是从市场经济体制上去讲,都没办法做颠覆性变革。

有的人看未来看的是三年的未来,我们看农业的未来可能是20年的未来。

但我们着眼于现在五年之内怎么去把企业做起来。这是我理解的看现在。

农业行业观察:约谈一个项目,您会考虑多长时间决定投或不投?评断的标准又是什么?

魏坤:很多机构的投决流程是相似的:从第一次投资经理约见,再交给总监,或者直接交给合伙人首决,再上会做投决,做尽职调查。比较快的流程大约是二至四周。

在这样的流程里,留给我们去考虑是否投资这个项目其实是有比较大的空间的。有关我个人的决策过程会比较短。

比如有一个项目,我在约谈之后觉得很不错,我是否要推给合伙人、我是否要把它推上投决会、决定是否要去做尽调等,但凡是有和我角色相关的,决策时间会比较短。

真正准备投这个项目之前,要给自己一个冷静期,比如第一天聊完项目,会非常兴奋,当时就认定这个项目真的特别好,一定要推上会,一定要投。但我会要求自己在做出初步决定之后冷静一下,比如说睡一觉,第二天起来一大早再去想这是否还要投资,这样会更清醒理智地判断。

农业行业观察:遇到比较火的农业项目,有多家资本在竞争,您会如何打动创业者?

魏坤:这件事情其实也是我平时比较注意的。

不断的在一个行业里去深挖的时候,你能看到更多更优质更顶尖的项目和创始团队。

星瀚做得越来越好,品牌背书能力也越来越强,和其他的机构竞争案子的事情一定是会存在的。我觉得更多的是我们向项目方证明,你为什么要选择我?

对于农业,我觉得第一点是对于行业的理解程度以及专业性,我们聊了很多的农业项目,给予我们本身在资本、互联网和各个产业中的专业性,帮助项目分析行业状况和资本格局,也不断和各位创始人学习行业里更细微更全面的知识,并且对于创业者我们非常尊重和理解,这样创业者本身就会对我们有一个基本信任。

这些可以帮助我们和创业者更高效的沟通,我会告诉创业者,只有懂你的人才能陪你走得长远,我觉得我们是这样的人,而且我们懂你,我们知道怎么去帮助你,和你一起走下去。我们是专业的,和我们合作会很顺利,沟通会很顺畅。

第二对于星瀚来说,首先我们能给到的是资本的帮助,另外星瀚本身是一家注重运营和管理体系的公司,我们有很强的系统化管理投后公司的能力。

我们希望把这样的基因和意识,灌输给已经投资的初创企业,我们有投后服务团队和资源体系能够帮助企业。

从公司内部投后的运营体系,到对接投后资源和内容服务给项目方,我们是有一整套作业流程和一个大的资源池的。包括运营、招聘、品牌传播、后续融资甚至业务合作等等。

第三是我们在传统产业升级领域的布局已经能为我们在整个产业里面带来联动。

比如,我们投的科百科技是以农业物联网作为切入,未来能形成农业大数据平台,现在成本相对会高,更多的是用于一些高精尖,高经济价值的作物和农业产业园区。

但是以这样的一套物联网应用解决方案,迭代出来的农业种植方案是可以以更低的成本,运用到经济附加价值没那么高但产量极大的大田作物或者大宗农产品的,可以做一个普及的大数据的农业平台。

加上我最近刚投了一个项目叫时代农信,是做农业供应链金融的,因为我们觉得金融作为刚需行业,无论在哪个行业,它都是一个万金油的存在,每一个行业都会和金融有涉及,农业也不例外。

大家都会觉得农业土,其实在农业里面,金融的机会和能发挥的空间有很多。

所以,我们投这个项目,其实也是在帮助我们前面投的几家农业项目在做升级,因为只用传统行业,当通过资本去助推整合行业的资源还不够的时候,它需要有金融产品和金融工具。

投这个项目原因除了我们意识到本来农业金融是一个很大的市场外,我们也希望这家农业金融公司和我们已投的农业企业可以展开产业联动,可以给他们提供一些金融的产品,助推他们的业务上升一个到两个台阶。

所以,基于这一点,我们在农业种植行业的产业闭环已经基本完成的时候。能让大家看到我们的投资不仅仅是财务投资,是有比较强的产业布局和思路在里面。

虽说我们不是纯产业投资人,但是不排除未来发展到更大规模的时候也会有专项产业布局的可能。但是现在从专业性的角度出发,对于产业闭环的布局,对于很多农业项目方来说是比较有吸引力的,因为一进来之后就会有很好的产业联动。

农业行业观察:你对追风口如何理解?投农业项目要不要追风口?为什么?

魏坤:我觉得追风口会存在于很多的创业者群体里,大家的心态是为了融资,按照市场上的走向,哪几家资本投了哪些项目、那这个行业可能会很有发展。但并没有找到机构真正的核心逻辑和本质。

我觉得生鲜行业的市场布局是正确的,无论是盒马鲜生,还是我们投的云菜园,定位存在差异化。

他们有的定位社区,有的定位街道,它都属于零售行业里一个个细分场景,在大行业里都会和生鲜相关,这种我觉得是可整合的,但也是一件长期的事。

但这个不能算风口,这是行业的一个趋势,以及它的机会。

在这个时间节点上有了体现,因为属于生鲜,生鲜不只是我们提到的蔬菜果类,它还会和肉禽蛋奶有关,加上零售的场景,再加上互联网的交易和社群运营相结合产生的市场机会和价值的爆点。

只有几个行业价值集中在这样的一个交叉路口的时候,才会存在行业的价值爆发点,这是我个人的理解。

所以我觉得这不是简单的风口,是行业的趋势。

我们提到风口,有些创业者是在追短期风口。有人觉得风口好,他理解成大势,有人觉得风口不好,因为他们理解成投机。

我觉得短期风口你可以把它当作是投机,星瀚是价值投资,对于这一类短期风口,星瀚只是观望。比如说像共享充电宝,可能在那个阶段会很热,我们会抱着一个好奇的心态,看看到底在发生什么。

好奇心是我们看行业,去做投资的源动力,但是不会说其他机构投什么我们就跟着投,我们在坚持自己的判断和投资逻辑。

但是对于追风口这件事本身,像刚才提到的价值的汇聚点,就是顺势而为。

风口这个词被雷军创造出来之后,成立了顺为资本,自己也在说顺势而为,对于我们来说,长期的风口其实就是要去抓住大势,做顺势而为的事情,这个是符合投资逻辑的。

农业行业观察:请介绍下,目前你投的农业项目的现状和下一步帮扶计划?

魏坤:你说的帮扶计划可能对于我们来说就是投后的服务思路应该怎么去制定。

比如云菜园的商业模式是上游对接生鲜的种植基地和种植大户,下游直接在社区终端开生鲜零售便利店。在发展的过程中,我们发现生鲜行业和大宗产品,或者说一些高新技术价值的种植行业不太一样。

生鲜是一个垂直的大行业,它对于仓储物流,铺位运送的要求,以及它的损耗,季节性都导致要把看成垂直大行业。云菜园之前想通过对于下游需求端增量的字形搭建,去上游整合生鲜的终端。对于种植这一块也可以去做部分整合,但是后来发现这个行业整合难度和力度比起传统的种植行业还要在大一些,而且在这个过程当中,配送物流仓储损耗要求的环节可能会更高。

所以,后来我们发现它的价值点,不是在去整合种植服务,而是在下游把它的标准化做好,无论上游流转环节是什么样,至少到了终端让消费者消费这件农产品的时候,可以体现产品价值,可以有盈利点,也可以给消费者带来真正的实惠,在品质和价格上有优化的可能性。

因此,云菜园在做的更多的是对线下生鲜的零售场景的搭建和布局。

对于时代农信来说,我们投的是第一轮,今年我们觉得大概可能还会再融1到2轮。因为今年4月份很多机构看到我们的融资曝光信息之后,想进一步的沟通,也想直接去做尽调,所以还是比较受大家认可的。

这个跟星瀚的品牌背书有关,当然创始人团队背景都比较好,今年可能在融资上会有发力,业务也会有一个不错的起量过程,他们的核心竞争力就是在大数据的风控模型,以及系统的能力,未来能对接到资金端和资产端的系统,他们的系统模型和大数据的风控模型。

通过之前他们从业的另外一家公司,很多东西其实已经相对比较成熟,只是现在在经历业务冷启动的阶段,今年时代农信的放贷量可能也要放到几亿,放几千单,用户的种类可能也会从单一的农资产品的供应链条,涉及到和种植相关,养殖相关的业务,会增加业务品类的丰富性。

用刘强东说的一句话,创业项目做的三件事情,找人、找钱、找资源,我们帮助项目方也做这三件,就是找人找钱找资源,只是在每一个阶段侧重点可能会不太一样。

农业行业观察:未来,您还会在哪些农业领域深耕?对农业创业者告诫又是什么?

魏坤:对于农业行业布局的话,刚才提到我们公司从种植服务到农业大数据,再到农业金融的整个布局,业务闭环还是相对比较完整的。

以种植行业做切入可能会相对少一点,但是农业作为大行业,从零售方的肉禽蛋奶,将这些行业往上游去衍生。其次就是畜牧业,养殖业,在这里面还会有一些加工产业,比如像我之前有看过的做牛场的SARS,系统化的升级,有机养殖场的物联网系统等,这些行业我们都愿意去看,但是比如像奶牛养殖这个行业,奶牛养殖的价值是在于做液态奶的生产,这个行业集中度很高,因为有蒙牛、伊利在,整个行业可以说是半垄断的,行业集中度太高,牛场都听下游的乳制品企业,没有办法再去行业做整合,很难把这个行业的资源和价值通过资本体现出来。

我们也在看比如鱼类的行业,越带水的产品标准化程度越低,所以我们比较难去整合它。刚才提到的种植服务到农业金融,再到农业大数据,我愿意在这个方向上去看很多农产品品牌,未来我觉得在中国会有很多的农产品品牌的出现。这些品牌会是依托于什么出现的?是依托于比较好的供应链渠道整合,还是依托于极强的供应链资源的优势?

我觉得可能要分行业,一方面是农业行业和其他行业的一些衍生、整合的行业,我们持续会看。但是我们会把它当作供应链,当成产业升级的整合资源类的项目去看,不仅是农业项目。

另外一个是和农业垂直相关的,就是农产品品牌的诞生,出现一批这样优质品牌的时候,我们也会去做一些投资。

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